Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Boris!


Писал как-то Boris Paleev к Dmitriy Romanov примерно 11 Дек 21 в 12:56
А я смотрю и фигею.

BP>>> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции
BP>>> советских
BP>>> войск,
BP>>> проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под контроль СССР,
BP>>> оказалось, что с железными дорогами надо что-то делать. Конечно, почти
BP>>> сразу стало очевидным, что железные дороги придется полностью
BP>>> переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже 1520 мм).

DR>> Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее было, а
DR>> перешили их довольно бодро. Правда, больше половины просто разобрали, а
DR>> еще часть - уже после окончания СССР закрыли и разобрали.
BP> Это было направление первоочередной важности - обеспечение военных
BP> перевозок в сторону ГСВГ и экспортно-импортного траффика со странами
BP> СЭВ.
Я к тому, что перешивалось довольно бодро, и если Сахалин не перешили сразу
весь - значит там были какие-то другие
проблемы еще, иначе бы такой подвиг не состоялся бы. Возможно - габариты, не
везде они могли быть совместимыми.


Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Gennadij Pastuhov]

Рад всех приветствовать! А особенно - Dmitriy!

Суббота декабря 11 21 14:47 Dmitriy Romanov писал к Boris Paleev:

BP>>>> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции
BP>>>> советских войск, проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под
BP>>>> контроль СССР, оказалось, что с железными дорогами надо что-то
BP>>>> делать. Конечно, почти сразу стало очевидным, что железные дороги
BP>>>> придется полностью переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже
BP>>>> 1520 мм).
DR>>> Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее
DR>>> было, а перешили их довольно бодро. Правда, больше половины просто
DR>>> разобрали, а еще часть - уже после окончания СССР закрыли и
DR>>> разобрали.
BP>> Это было направление первоочередной важности - обеспечение
BP>> военных перевозок в сторону ГСВГ и экспортно-импортного траффика со
BP>> странами СЭВ.
DR> Я к тому, что перешивалось довольно бодро, и если Сахалин не перешили
DR> сразу весь - значит там были какие-то другие проблемы еще, иначе бы
DR> такой подвиг не состоялся бы. Возможно - габариты, не везде они могли
DR> быть совместимыми.

А зачем перешивать, если прямой связности нет и всё равно пассажиро-грузопоток
весь переваливать?

... Jonny wanna live

[Boris Paleev]

Hello Dmitriy!

Sat Dec 11 2021 14:47, Dmitriy Romanov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции
BP>>>> советских
BP>>>> войск,
BP>>>> проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под контроль СССР,
BP>>>> оказалось, что с железными дорогами надо что-то делать. Конечно,
BP>>>> почти сразу стало очевидным, что железные дороги придется полностью
BP>>>> переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже 1520 мм).

DR>>> Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее было, а
DR>>> перешили их довольно бодро. Правда, больше половины просто разобрали,
DR>>> а еще часть - уже после окончания СССР закрыли и разобрали.
BP>> Это было направление первоочередной важности - обеспечение военных
BP>> перевозок в сторону ГСВГ и экспортно-импортного траффика со странами
BP>> СЭВ.

DR> Я к тому, что перешивалось довольно бодро, и если Сахалин не перешили
DR> сразу весь - значит там были какие-то другие проблемы еще, иначе бы такой
DR> подвиг не состоялся бы. Возможно - габариты, не везде они могли быть
DR> совместимыми.

Конечно, проблем на Сахалине было больше. И географическая удалённость, и более
суровые природные условия, и большая разница габаритов.

Hо все эти проблемы вполне преодолимые. Когда в 1950 году начали стройку дороги
и тоннеля на Сахалин - естественно, эта дорога планировалась широкой колеи.
После того, как её довели бы до Сахалина, все старые пути были бы наверняка
достаточно быстро перешиты.

Однако ту стройку остановили и забросили после смерти Сталина. Hо создаётся
такое впечатление, что последовательность "сначала тоннель на остров - потом
перешивка путей" так и осталась зафиксированной в планах партии и
правительства, поэтому при СССР по-другому никто не начинал.

Best regards, Boris

[Anton Barabanov]

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

11 Дек 21 года, в 22:47, Boris Paleev (2:5020/113.7777) -> Dmitriy Romanov:

BP> Однако ту стройку остановили и забросили после смерти Сталина. Hо
BP> создаётся
BP> такое впечатление, что последовательность "сначала тоннель на остров -
BP> потом перешивка путей" так и осталась зафиксированной в планах партии и
BP> правительства, поэтому при СССР по-другому никто не начинал.

Грамотный подход рачительного хозяина. А не "мы сейчас в перешивку вбухнем, а
зачем не знаем".

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.

[Boris Paleev]

Hello Anton!

Sun Dec 12 2021 10:12, Anton Barabanov wrote to Boris Paleev:

BP>> Однако ту стройку остановили и забросили после смерти Сталина. Hо
BP>> создаётся
BP>> такое впечатление, что последовательность "сначала тоннель на остров -
BP>> потом перешивка путей" так и осталась зафиксированной в планах партии
BP>> и правительства, поэтому при СССР по-другому никто не начинал.

AB> Грамотный подход рачительного хозяина. А не "мы сейчас в перешивку
AB> вбухнем, а зачем не знаем".

Грамотный подход? Фактические данные заставляют усомниться в этом. Вот факты с
https://bit.ly/31Y0ujG :

- учёные HИИ Гипротранс рассчитали, что строительство моста на Сахалин будет
оправданным при наличии грузооборота по нему в объеме 5-7 млн. тонн в год;

- в советские времена: "Hа морской паромной переправе Сахалин-материк тогда
ведь перевозилось до 14 млн. тонн грузов в год! Вот почему на линии было 10
паромов. Ведь работали все целлюлозно-бумажные заводы, угольные шахты. Был
просто сумасшедший трафик."

- "Экономисты посчитали, что после окончания перешивки сахалинской железной
дороги и строительства моста себестоимость перевозки грузов, угля в том числе,
упала бы на Сахалине раз в 5, не меньше".


То есть, "рачительные хозяева" в СССР годами смотрели на траффик, _дважды_
оправдывающий строительство моста на Сахалин, знали, что строительство моста
уменьшит себестимость перевозки в 5 раз - и не могли сдвинуться с места и
начать наконец уже это строительство!

Хотя бы на одном из трёх _взаимосвязанных_ участков - перешивка путей на
острове, строительство подъездных путей к мосту и строительство самого моста.

Тут, похоже, они сами себя загнали в угол: ведь переправу строили девять лет
(постановление о строительстве - 1964 год, открытие - 1973 год) и она в 80-е
годы была ещё достаточно новой. Только недавно запустили - и снова что-то
строить, теперь уже мост? Можно сказать, что это неоправданная трата средств.

С другой стороны, все затраты на переправу уже окупились за первые 5 лет
работы. Можно было начинать работы на одном, или на двух, или на всех участках
уже в 1978 году! К концу 80-х, скорей всего, достроили бы. И Сахалин зажил бы
совсем по-другому.


Best regards, Boris