Boris Paleev
2021-12-12 07:19:18 UTC
Hello Anton!
Sat Dec 11 2021 17:43, Anton Barabanov wrote to Boris Paleev:
AB>>> Всё всё журналист - это гибрид геббельса и проститутки. Может СССР
AB>>> это было нафиг не надо, а тут сразу "боялся". Изолированный остров и
AB>>> пофиг что там ездит.
BP>> Принципы "нафиг не надо" и "пофиг, что там ездит" противоречили
BP>> советской идеологии, важнешим направлением которой (записанным прямо в
BP>> преамбулу Конституции) было раскрытие преимуществ социалистического
BP>> строя.
AB> И где там про ширину колеи?
Это вообще про всё - про всё _новое_.
Ведь невозможно отрицать, что главным идеологическим признаком, настоящим
девизом советского строя было то, что это _новый_ строй и _новая_ жизнь людей.
Hовая жизнь, которая лучше старой - вот основа, на которой раскрываются
преимущества социалистического строя.
То есть, сохранение на Сахалине _старой_ железной дороги, да ещё оставшейся от
японских врагов и оккупантов - это, по факту, идеологическая диверсия против
основ социализма.
BP>> Если при СССР действительно был такой подход к реконструкции железных
BP>> дорог на Сахалине, это было очень плохо. А с учётом соседства с
BP>> побеждённой, но не помирившейся и полной реваншизма Японией - вообще
BP>> ни к чёрту не годилось.
AB> Ещё была куча узкоколеек. Сейчас от многих даже насыпи не осталось.
AB> Тоже идеология?
Практически вся эта куча узкоколеек строилась при СССР как промышленные. Для
лесоразработок и торфоразработок. Hо к 70-м годам значение торфа как топлива
существенно уменьшилось, а крупные лесозаготовки переместились в Сибирь, где
как-то обходились без узкоколеек.
Строительство новых узкоколеек прекратилось, многие из старых были фактически
дотационными. Что с ними произошло, когда прекратилось централизованное
плановое финансирование от государства? Вот именно.
AB> Если дрога работает и справляется с нагрузкой, то какой смысл тратить
AB> кучу средств на изменение колеи?
Работает и справляется, но какой ценой? Ручной труд повсеместно, ручной ремонт
всего хозяйства и подвижного состава - вот какая была цена, пока не перешили
дорогу на стандартную колею.
===============
https://bit.ly/3DLsXGP
Весь подвижной состав на Сахалине тогда был уникальным. Это были старые
японские вагоны и тепловозы или российские вагоны, поставленные на колесную
тележку узкоколейного стандарта.
Было понимание того, что когда это все морально и физически окончательно
постареет, то заменить все это хозяйство будет непросто, ведь все
производственные мощности в стране вполне естественно заточены под российский
стандарт и российскую железнодорожную колею.
Важно также понимать, что обслуживание узкоколейной железной дороги
производилось практически вручную! Потому что все оборудование, которое
позволяет обследовать и ремонтировать железнодорожное хозяйство максимально
быстро, рассчитано на широкую колею российского стандарта. А у нас узкоколейная
железная дорога, доставшаяся от японцев. Из-за этого себестоимость километра
была на Сахалине дороже, чем на материковой части России и довольно прилично.
Потому что невозможно было применить стандартную технику, которая была на всей
сети железных дорог. Hа материке все было отработано, шло по накатанной,
применялись различные приспособления, скрепера и так далее, все по стандарту и
все четко. А у нас на Сахалине все делали практически вручную. Из-за этого
сахалинская дорога была убыточной. Она все время "висела" на сети всех
российских ж/д дорог, потому что была эксклюзивной.
===============
BP>> В 2019 году предлагался план восстановления старой дороги только для
BP>> движения туристических поездов, по аналогии с "Ледниковым экспрессом"
BP>> в Швейцарии, который тоже узкоколейный (метровая колея), да ещё с
BP>> зубчатой системой на многих участках.
AB> То-то её тупо бросили.
К моменту закрытия на старой сахалинской дороге уже давно не ходили грузовые
составы - новые грузовые вагоны не пролезали по габаритам в тоннели.
Пассажирское сообщение было закрыто после страшного снегопада в конце марта
1994 года, когда на одном из перевалов застрял даже снегоочиститель, и люди
сидели шесть суток в снежном плену.
Естественно, в 90-е годы не могло быть никакой речи об организованном туризме и
т.п.
AB>>> Hыне заброшенным. А переложить рельсы много затрат не надо - это и
AB>>> так делается периодически.
BP>> Это когда дорога уже перешита на новый размер колеи.
AB> Да хоть какой. Если мосты и тоннели не трогать, то смена колеи мало чем
AB> отличается от плановой смены рельс. Hу насыпь кое-где подсыпать, но это и
AB> так делают.
Hу как же ты не будешь трогать мосты и особенно тоннели, если у тебя ширина
колеи увеличивается чуть ли не в полтора раза?
В интернете пишут, что при перешивке дороги на Сахалине тоннели пришлось
проходить заново, или строить обходы, а некоторые тоннели просто сносились и
вместо них устраивались выемки.
Best regards, Boris
Sat Dec 11 2021 17:43, Anton Barabanov wrote to Boris Paleev:
AB>>> Всё всё журналист - это гибрид геббельса и проститутки. Может СССР
AB>>> это было нафиг не надо, а тут сразу "боялся". Изолированный остров и
AB>>> пофиг что там ездит.
BP>> Принципы "нафиг не надо" и "пофиг, что там ездит" противоречили
BP>> советской идеологии, важнешим направлением которой (записанным прямо в
BP>> преамбулу Конституции) было раскрытие преимуществ социалистического
BP>> строя.
AB> И где там про ширину колеи?
Это вообще про всё - про всё _новое_.
Ведь невозможно отрицать, что главным идеологическим признаком, настоящим
девизом советского строя было то, что это _новый_ строй и _новая_ жизнь людей.
Hовая жизнь, которая лучше старой - вот основа, на которой раскрываются
преимущества социалистического строя.
То есть, сохранение на Сахалине _старой_ железной дороги, да ещё оставшейся от
японских врагов и оккупантов - это, по факту, идеологическая диверсия против
основ социализма.
BP>> Если при СССР действительно был такой подход к реконструкции железных
BP>> дорог на Сахалине, это было очень плохо. А с учётом соседства с
BP>> побеждённой, но не помирившейся и полной реваншизма Японией - вообще
BP>> ни к чёрту не годилось.
AB> Ещё была куча узкоколеек. Сейчас от многих даже насыпи не осталось.
AB> Тоже идеология?
Практически вся эта куча узкоколеек строилась при СССР как промышленные. Для
лесоразработок и торфоразработок. Hо к 70-м годам значение торфа как топлива
существенно уменьшилось, а крупные лесозаготовки переместились в Сибирь, где
как-то обходились без узкоколеек.
Строительство новых узкоколеек прекратилось, многие из старых были фактически
дотационными. Что с ними произошло, когда прекратилось централизованное
плановое финансирование от государства? Вот именно.
AB> Если дрога работает и справляется с нагрузкой, то какой смысл тратить
AB> кучу средств на изменение колеи?
Работает и справляется, но какой ценой? Ручной труд повсеместно, ручной ремонт
всего хозяйства и подвижного состава - вот какая была цена, пока не перешили
дорогу на стандартную колею.
===============
https://bit.ly/3DLsXGP
Весь подвижной состав на Сахалине тогда был уникальным. Это были старые
японские вагоны и тепловозы или российские вагоны, поставленные на колесную
тележку узкоколейного стандарта.
Было понимание того, что когда это все морально и физически окончательно
постареет, то заменить все это хозяйство будет непросто, ведь все
производственные мощности в стране вполне естественно заточены под российский
стандарт и российскую железнодорожную колею.
Важно также понимать, что обслуживание узкоколейной железной дороги
производилось практически вручную! Потому что все оборудование, которое
позволяет обследовать и ремонтировать железнодорожное хозяйство максимально
быстро, рассчитано на широкую колею российского стандарта. А у нас узкоколейная
железная дорога, доставшаяся от японцев. Из-за этого себестоимость километра
была на Сахалине дороже, чем на материковой части России и довольно прилично.
Потому что невозможно было применить стандартную технику, которая была на всей
сети железных дорог. Hа материке все было отработано, шло по накатанной,
применялись различные приспособления, скрепера и так далее, все по стандарту и
все четко. А у нас на Сахалине все делали практически вручную. Из-за этого
сахалинская дорога была убыточной. Она все время "висела" на сети всех
российских ж/д дорог, потому что была эксклюзивной.
===============
BP>> В 2019 году предлагался план восстановления старой дороги только для
BP>> движения туристических поездов, по аналогии с "Ледниковым экспрессом"
BP>> в Швейцарии, который тоже узкоколейный (метровая колея), да ещё с
BP>> зубчатой системой на многих участках.
AB> То-то её тупо бросили.
К моменту закрытия на старой сахалинской дороге уже давно не ходили грузовые
составы - новые грузовые вагоны не пролезали по габаритам в тоннели.
Пассажирское сообщение было закрыто после страшного снегопада в конце марта
1994 года, когда на одном из перевалов застрял даже снегоочиститель, и люди
сидели шесть суток в снежном плену.
Естественно, в 90-е годы не могло быть никакой речи об организованном туризме и
т.п.
AB>>> Hыне заброшенным. А переложить рельсы много затрат не надо - это и
AB>>> так делается периодически.
BP>> Это когда дорога уже перешита на новый размер колеи.
AB> Да хоть какой. Если мосты и тоннели не трогать, то смена колеи мало чем
AB> отличается от плановой смены рельс. Hу насыпь кое-где подсыпать, но это и
AB> так делают.
Hу как же ты не будешь трогать мосты и особенно тоннели, если у тебя ширина
колеи увеличивается чуть ли не в полтора раза?
В интернете пишут, что при перешивке дороги на Сахалине тоннели пришлось
проходить заново, или строить обходы, а некоторые тоннели просто сносились и
вместо них устраивались выемки.
Best regards, Boris
